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運営方針議論スレ Part3

1 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2017/11/16(木) 21:59:58 ID:lhIUn6cS
ポケモン対戦考察まとめWikiの運用方針について議論するスレです
運用・編集に関して不明点・改善案がある場合はこちらでご相談ください
現在の議題は>>2を参照してください

最新世代(ウルトラサン・ウルトラムーン&サン・ムーン)
http://pokemon-wiki.net/
雑記(ネタ・マイナー&記録)
http://pokemon-media.net/
過去世代(第四世代〜第六世代)
http://pokemon-pedia.net/

 前スレ:第七世代Wiki運用方針議論スレ Part2(旧掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59938/1503576845/
前々スレ:第七世代Wiki運用方針議論スレ(旧掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59938/1478878466/

350 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/22(月) 07:54:48 ID:DIkLbtqJ
ぶっちゃけピカブイは予約状況やここでの反応等からして
ガチ対戦の方々が多く集まるような環境にはならない気がするんですよね。
レート対戦もないみたいですし。

メインターゲットであろうGO民やジュニア世代、ライト層の多くが
対戦に熱中するのもあんまり想像できませんしね。

ただ管理人様の負担になってしまうので心苦しいですが
>>345さんの仰る通り、荒らし対策と親切さ
おそらく実装されるであろう簡略化された育成システム
他サイトとの競合を踏まえると、別々にしたほうがいいのは間違いないですね。

351 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/22(月) 10:21:12 ID:ieJYJV+X
話ぶった切ってあれだけどfoldプラグイン死んでない?
格納記述が全部見えなくなってるんだけど自分だけ?

352 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/22(月) 10:49:42 ID:P28QirhB
>>351
試したけど、普段は死んでない。けど効かなくなる状況も発見した。

fold効く→ http://pokemon-wiki.net/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%B9
fold効かない→ http://pokemon-wiki-net.check-xserver.jp/?cmd=read&page=%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%B9&word=fold


その他、単語検索 や「リロード」リンクでURLが別のものになる問題も確認。

普段のURL→ http://pokemon-wiki.net/○○
別のURL→ http://pokemon-wiki-net.check-xserver.jp/○○
単語検索 → http://pokemon-wiki-net.check-xserver.jp/?cmd=search

353 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/22(月) 13:10:42 ID:F4Lfndr5
旧サーバーは一時的に一時ドメインで処理するようにしてます

新サーバーでfoldプラグインが動かないのは、サーバー側のキャッシュのせいかと思います
帰宅次第調整しますね

354 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/22(月) 20:11:31 ID:HfKRt+VC
>>352
あ、原因が分かりました

別ドメインでの運用が原因ではなく、Wikiの単語検索で飛んだ場合にfoldが効かなくなるようです。
他のサイトでも単語検索ではfoldプラグインは機能していないので、どうも仕様みたいですね

Google検索から入ってきた場合はもちろんfoldプラグインが機能するので、特に理由などなければそちらをご利用頂けたらと(一応左上の検索ボックスのURLはミラーのものからpokemon-wiki.netに変更しておきました)
よろしくお願いします

355 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/22(月) 22:27:27 ID:P28QirhB
不具合発見。
ミラー1とミラー2の最終更新が2018-10-22 (月) 14:24:19で止まってる。

356 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/22(月) 23:35:20 ID:HfKRt+VC
>>355
一旦データを手動コピーしておきました
ミラー1とミラー2はドメイン統一のためサブドメインで運用する予定(>>344)です

サブドメインが使えるようになるのは少し時間がかかるので、明日帰宅してから作業を行いますね
よろしくお願いします

357 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/23(火) 12:39:21 ID:kj5GFYJh
ガオガエンのダブルの記述とても充実したね
編集者にシングル専が多いのか「このポケモンはダブル適性がある」くらいのさっぱりした記述で終わってるページ多いけどあのくらい厚みのある解説がほしい
自分は書けないけど

358 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/23(火) 13:00:11 ID:TFUy8K2i
ペリなんかも、ダブルの型として分割されてないし
タスキ型なんかだとダブルでこれはどうかって話してるのに
シングル基準のとんぼがえりが…みたいな話になってるからね。

俺はほとんどダブルなんだけど
日本だとやっぱ人口少なくて、ダブル専門の編集少ないよね。

359 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/23(火) 13:08:40 ID:TFUy8K2i
すまん、タスキの件は勘違いだった。

360 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/24(水) 18:10:21 ID:xIGtb+L2
最近あるカギカッコをなくす編集ってどんな意図があるの?
編集してる人ここ見てたら教えて

361 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/25(木) 13:57:51 ID:H8ciMXqG
それ俺も思った
あといちいち概要欄の全角数字を半角に書き換えるやつなんなんだろう
直してあげてますと言いたげだけど日本語が全角なんだから揃えて全角にするのが見映えいいし文法的にも正道なんだが
理由あったら教えてほしい

362 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/26(金) 19:04:01 ID:sbY3iQl+
それを直すためだけに編集するのが良いかは別として
全角数字が文法的に正道なんてことはないし大体の場合半角のが見やすいと思うんだが

363 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/27(土) 00:41:01 ID:Ojri0TVy
ミラーwikiで特性へのリンクが効いてないっぽい。

364 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/27(土) 08:33:40 ID:SMhKCZRb
>>362
二桁以上の数字ならそうだと思うけど
「第7世代」て「第7世代」だったら前者のが自然でしょ

365 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/27(土) 11:01:40 ID:aRFKgyPv
>>363
すみません、修正しておきました

366 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/27(土) 11:06:09 ID:6pMVpoey
プログラマとか昔ウェブやってた人で
半角が癖になってるのはあるかも。

でも運用に関わるようなことじゃないし
wikiの性質上統一は難しいから放置で良いのでは?

367 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/27(土) 12:59:49 ID:NuSHLRc9
私は後者だわ
数字アルファベットは半角派
わざわざ全角になおしたりはしないけどね

368 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/27(土) 17:33:33 ID:sDjFgBDn
同じくどちらでもいいとは思うんだけど
公式表記に従うべきだとは思っている、と「みず」のミズZが半角に書き換えられているのをみて言いたくなった
文中のをいちいち拾うのはばかばかしいけど、資料集としてあるものは作中表記に従うべきじゃないだろうか
他に追記用のコメントアウトも削除されてるし戻したいんですがよろしいでしょうか

ゲップのZワザの補足とどくびしの検証用メモも必要な記述だと思うんだけど同じ方ですかね
要不要の判断が自分と正反対なのでとても気になってしまった

369 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/27(土) 22:37:04 ID:85EN77e3
多分戻しても良いと思う。

370 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/28(日) 01:31:05 ID:yWf+gP3/
編集ルール・規約読んだら「コメントアウトは基本的にしないでください」という言葉足らずなことが書いてあった。
この際コメントアウトの問題(>>368)が起きないように編集ルール・規約を修正すべきだろう。

以下は修正案の下書き

-------------

3. コメントアウトの多用は禁止 → 3. コメントアウトの扱いには注意

コメントアウトは後から編集する人に向けてのメッセージや、不要になった文章を一時的に非表示にする場合に使ってください。
不要になった文章には、後から編集する人が困惑しないように「なぜコメントアウトさせたのか」の理由も書いておきましょう。

大した理由もなく、後から編集する人に向けてのメッセージを削除するのはおやめください。
コメントアウトを削除したことが原因で、後から編集する人に正しく編集の意図が伝わらない可能性が出てきます。
ページを閲覧するぶんにはソースの綺麗さ・汚さは全く関係ないため、「編集画面での見栄えを重視する目的でコメント削除」はメリットがほとんどありません。

終了した一連の議論はコメントアウトする対象ではありません。
議論の過程には閲覧者が考察するに当たって有用な情報が含まれるため、編集者ではない人にも見えるようにしておくべきです。
文章がページの見た目を圧迫している場合は折りたたみにするか、ノートに記述を移動させページには誘導リンクを張ることで対応してください。

-------------

携帯ユーザのことも考慮すると、視認性の問題から折りたたみも考え物です。→不要
2016-10-14からある文言だが、これはアットウィキ時代のregionにおける話であると思われ、現在のpukiwiki・foldならスマホユーザーでも視認性は悪くない。
ガラケーは知らん

371 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/28(日) 07:46:40 ID:9OeRWEty
>>370
乙です
コメントアウト全般について触れるなら大見出しにしてもよさそうですね

372 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/28(日) 10:49:05 ID:WPzE1qAn
>>370
いい感じだと思う。
実際、コメントアウト化した文章をすぐ消されるのは困るんだよね。
誤った編集をコメントアウトで指摘したら他の人にすぐ消されて、また同様の編集が行われて二度手間になったりしたこともあるし。
現在の編集内容に至った経緯とかはある程度残しておかない逆に混乱を招く。

373 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/10/29(月) 18:22:21 ID:aheHFBpw
最近ダブルの記述が少しづつ増えてきたけど、ダブルのタグ作るのってどうだろう?
ダブルの型を見たいときに役立つと思うんだが。

374 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/03(土) 01:05:50 ID:SmRrEVie
特に問題なさそうなので>>370で編集ルール・規約を編集しました

375 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/04(日) 17:02:56 ID:W1I+mVy+
>>373
「ダブル適性」とかになるのかな
PGLランキングで「30位入り経験」または「シングル<ダブル」を基準にするとトップメタもダブルならではのマイナーも拾える?
>>374
お疲れ様です

376 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/11(日) 14:56:14 ID:XGy9w4EZ
ゴローニャの所

377 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/11(日) 14:58:33 ID:XGy9w4EZ
ミスった。
原種ゴローニャのページでイワパレスとの比較で議論してるみたいだが。

378 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/11(日) 16:26:49 ID:s6kBhE2d
少し前に議論してた劣化に関する新ルール
あれ異論がなかったみたいだから、ルール改正して

イワパレスのほうはそれに合わせて
有用な部分だけ残してあとはノート行きでいいかな?

379 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/14(水) 03:14:17 ID:htHMPc+N
どの話を言ってんだよ

380 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/18(日) 09:02:14 ID:rTrn4Yw1
ミラー1、ミラー2でページを見ても閲覧用タブになってる。URLはミラーのまま
あと閲覧用でも各ページを編集できるようになってる

381 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/18(日) 11:18:18 ID:3K0MFfyt
>>380
ピカブイのWikiを作成するためにpokewiki.netのドメインを昨日メインサーバーに移してる影響ですね
色々調整中なのでもう少々お待ちください・・・



382 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/19(月) 18:08:03 ID:efMszpo4
スイクンの概要欄に

//クレセにしろポリ2にしろ、ねむるより優秀な再生回復技を覚えるだけであってねむるは可能。
//ポリ2は瞑想を覚えないからともかく、クレセはめいそうもねむるも使えるからこれらを採用すれば居座り適正はできるはず。スイクンに居座り適正があるんじゃなくてねむるを採用せざる得ないから居座り適正が生まれているだけ。
//よってクレセと一線を画している、というのは違うのでは?

とあるので、どなたか意見をお願いします。




383 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/19(月) 21:31:57 ID:efMszpo4
スイクンの編集ありがとうございます。

384 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/27(火) 04:22:24 ID:+AuPAwR2
ニドキング・ニドクインで技比較から習得条件の脚注を消す編集というのはどうなんですかね?
確かに下の技考察にどれがPDW限定、初代VC限定技かの情報は載っているとはいえ消す必要はないだろうと。
むしろ「消す必要がない(ように見える)」ものを「独断で不要と判断し消す編集をする」のはページの私物化感がしてなんか嫌

385 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/27(火) 23:57:28 ID:bS8wkOBk
>>384
脚注ってどれのこと?
編集履歴見てみたけど夫妻の技比較の部分は多少文字列の整頓とかはあれど、
おおまかな記述に関してはしばらく変わっていないと思うが・・・?

386 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/11/28(水) 07:00:49 ID:LPW/8M8b
ふいうち((PDW限定で[[ニドクイン]]も習得可))、つのドリル((初代VC産限定で[[ニドクイン]]も習得

の(())の中の記述の事だと思う。昨日の朝にこれらが削除されてた。今は戻ってるけど。


387 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/05(水) 06:12:33 ID:6zLPXbNd
そういえば、そろそろ『パーティ考察』のページ新しくしない?
特にサンプルパーティのとこなんて完璧に6世代のものだから、流石にこのままでは良くないと思う

388 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/05(水) 13:09:42 ID:wnIktQZJ
ピカブイページ作成お疲れ様です
ざっと見てきましたが「ピカブイ」環境オンリーの考察wikiでいいんですよね?
努力値や特性の考察とかカントーに存在しないポケモンとの比較が多く見受けられるのですべて書き換えてしまっても良いのでしょうか
それとも参考程度には残しておくべきなのでしょうか?

389 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/05(水) 20:07:57 ID:3hexHvYM
>>388
書き換えて大丈夫です

390 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/05(水) 21:57:20 ID:LPO3sa3z
>>384
同一人物かわからんが、今度はマフォクシーの炎/超ポケに関する脚注が消されてた。
あって迷惑するもんでもなかろうに

391 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/09(日) 20:13:47 ID:RDK8jy6F
ピカブイのほう新規ページどんどん作って下さるのありがたいのですが種族値比較欄が全部崩れているのであとからあとから直しています
色指定欄+その一段下の特性分消し忘れが原因となっているようです
もし見て下さっていたらご自分で直していただけますようお願いいたします

392 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/11(火) 17:43:25 ID:9bBPW5Mv
管理人へ。
第六世代の考察を載せている「ポケモン対戦考察まとめWiki┃旧世代」の旧世代を「第六世代」に変えるのはどうでしょうか。
旧世代だとパッと見どの世代を指しているのか分からないので。



393 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/11(火) 20:38:41 ID:iGGd9t/H
雑記Wikiにあるオオタチのとぐろバトン型を雑記から最新世代Wikiに移動させてもよいだろうか。
スカーフトリックより採用率が低いとはいえそこそこ使われているようだし

394 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/12(水) 13:35:57 ID:DX7Z93/x
>>393
PGL見たけど使用者がいる以上考察として追加していいと思うよ。
ぱっと見で内容に突っ込みどころがないわけではないけど、そこらへんは適宜知ってる人が直せば良い。
あと型移動や追加に関する相談は普通にノート作ってそこで提案でいいよ。提案したのに全然反応がないとかならこっちに投げるのもやむ無しだが。

395 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/12(水) 18:07:14 ID:WfrCjTFv
>>392
数日待って特に異論などなければそのようにしますね

396 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/12(水) 19:35:47 ID:XkCY7PmU
>>394
マイナーポケの「採用率○%」はあんまり当てにしないほうがいいよ。
Battle Spot Usage Stats等の非公式PGLではすごく深い桁まで表示されるけど、それから算出すれば同じ人が使い続けるだけで簡単にランキングに影響を与えられることがわかる。

例えばシーズン12シングルではオオタチのとぐろをまくは「24.65753424657534%」で採用されていると表示されるけど、
これは「18/73」、つまり集計された73戦のうち、18匹の個体がとぐろをまくを採用していたという意味になる。(146戦中36回とか整数倍の可能性はあるけど。)

メジャーポケモンだともっと母数が多くて、シーズン12シングルでミミッキュのじゃれつくの採用率は「92.60818014345628%」で、
これは「189017/204104」、つまり集計された約20万4千試合中18万9千の個体がじゃれつくを採用していることになり、一個人では到底影響を及ぼせない。

397 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/13(木) 18:48:19 ID:JNXN0Dbt
ボスゴドラのページのココドラのLv1型に「foldでバグが起こっている」と書いてあります。
自分はよく分からないので分かる方は対応をお願いします。

398 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/13(木) 19:07:30 ID:ip5slWAl
>>397
修正した。
Zワザ考察の#table_edit2が正しく閉じられていないことが原因だった。

399 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2018/12/14(金) 17:10:05 ID:zDLBvmbB
>>396
>>394だがそれは承知の上だよ。
重要なのは採用率と母数の関係、それと「複数のシーズンにおいて確認できる採用率の傾向」かな。
少なくともオオタチに関してはとぐろをまくとバトンが、シーズン11ごろからシングル技採用率20%以上を超えてる。
いかに母数が少ないマイナーポケとはいえ、複数のシーズンを通して採用傾向が確認されるなら、使っているのは一部の個人だけではない証明になる。


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